Новости

Андрей галиев.

Рао "еэс россии" вырабатывает новую энергетическую политику.

"Что хорошо для 'форда' -- хорошо для америки!" когда-то американцы сумели правильно решить, какие именно отрасли и предприятия могут выполнять функцию локомотива национальной экономики. И пожали плоды своевременного самоопределения. В россии на пороге xxi века этот вопрос остается нерешенным. Фордов то ли нет, то ли, напротив, слишком много. Естественные монополии, которые по своему значению подходят на роль локомотива наилучшим образом, как в капкане, застряли в треугольнике "власть--население--бизнес". И играют они совсем другую роль, выполняя масштабную функцию дотирования всех и вся.

Попытку выкарабкаться из этого треугольника через угол "бизнес", как недавно выяснилось на всероссийском совещании энергетиков в самаре, предпринимает рао "еэс россии".

Открывая заседание, председатель правления рао анатолий чубайс предложил собравшимся директорам ао-энерго (с которыми рао связывают заведомо непростые отношения федерального монополиста с региональными) совместно выработать "новую энергетическую политику". При детальном рассмотрении выяснилось, что за пафосной формулировкой скрывается не новый план гоэлро, а технология выживания и развития общероссийской энергетики.

Адекватный ответ.

"Мы наблюдаем рост агрессивности внешней среды по отношению к нам", -- констатировал чубайс.

Действительно, повсеместно предпринимаются попытки обанкротить энергетиков, за долги отобрать у рао акции дочерних компаний. Торговля этими долгами стала доходным бизнесом: в 1999 году 75% текущего финансирования пойдет на погашение исков. В то же время государство принимает решение об отмене процедуры взаимозачетов, хотя при ожидающемся в этом году потреблении федеральными бюджетополучателями 17-18 миллиардов киловатт-часов законом о бюджете предусмотрена оплата лишь 8 миллиардов. А министерство по налогам и сборам требует от рао выдать в казну живыми деньгами 4,6 миллиарда рублей -- вместо прошлогодних 3,3 миллиарда. На этом фоне ухудшается финансовое состояние энергокомпаний, равно как и состояние их основных фондов: по расчетам специалистов рао, уже к 2005 году в стране может возникнуть дефицит мощностей.

Против попыток нарушить единое энергетическое пространство страны (а именно так глава рао трактует попытки отобрать у федерального монополиста его собственность) "будем бороться всеми доступными и недоступными средствами", -- заявил анатолий чубайс. И сослался на поддержку со стороны высшего арбитражного суда: на днях вас принял решение в случае обращения взысканий относить акции дочерних компаний холдинга к его технологическому имуществу, а значит, они не могут быть арестованы в первоочередном порядке...

Кстати, спустя день после совещания в самаре анатолий чубайс и президент татарстана минтимер шаймиев пришли в казани еще к одному решению, усиливающему странообразующую функцию рао "еэс россии": в собственность рао были переданы блокирующие пакеты двух ао, создающихся на базе нижнекамской гэс и высоковольтных линий федерального значения.

"Чтобы просто выжить, необходимо определить самый важный приоритет -- резкое и радикальное улучшение работы с потребителями, -- заявил чубайс и был поддержан региональными руководителями. -- Это единственный реальный способ: не перераспределение ресурсов внутри системы, а гораздо более агрессивное взаимодействие с внешней средой".

Технология.

Агрессивное взаимодействие предполагает очевидное усиление предпринимательских инстинктов в среде энергетиков. "Вы не снабженцы, вы -- бизнесмены", -- втолковывал чубайс и в самаре, и в казани, и затем в уфе. В отношении ао "башкирэнерго" такой подход был особенно актуален. При средней по рао оплате энергии живыми деньгами в 21% "башкирэнерго", работающее в экономических условиях, которые объективно лучше, чем в среднем по стране, собирает "живьем" лишь 17%. На республике "висит" толком не реструктурированный нефтехимический комплекс, который -- по команде властей -- приходится подпитывать энергией фактически даром.

Новая энергетическая политика, предполагающая отказ от снабженческой психологии, содержит шесть основных положений.

Первое -- преобразование всей системы сбыта на новых принципах: единства стандартов (аттестация руководителей, типовое положение и т. Д.) И персонификации работы с крупными платежеспособными потребителями, особенно экспортерами. В структуре рао уже создано специальное сбытовое подразделение, назначен зампред правления по сбыту.

Второе -- перелом ситуации с экспортом энергии.

В отношении ближнего зарубежья необходимо решить проблему задолженности: грузия должна российским энергетикам 44 миллиона долларов, белоруссия -- 45, украина -- 137, казахстан -- 410 миллионов. Здесь возможны варианты, и это уже показал опыт казахстана: достигнута договоренность о том, что его долги будут оплачены активами интересных российским энергетикам предприятий. Аналогичное решение проработано с украиной (как сказал директор одного ао-энерго, он в нагрудном кармане носит "фотографию, где вы с кучмой руки пожимаете!"). Пока же поставки на украину и в грузию прекращены, и это, по словам чубайса, "абсолютно принципиальная позиция".

О перспективах экспорта в дальнее платежеспособное зарубежье мы уже подробно писали (см. "Эксперт" n7 за 1999 год). Здесь же просто отметим, что в самаре чубайс сравнил их с перспективами, открывшимися перед "газпромом" в 70-е годы.

Третье и наиболее дискуссионное положение -- структурные преобразования в рао. Просто процитируем главу рао: "есть очень радикальный указ президента, предполагающий поэтапное -- в три этапа -- выделение генерирующих станций, работу на конкурентной основе и преобразование рао в сетевую компанию. Все это очень заманчиво и, раз президентом подписан указ, правильно. Но я думаю, что сейчас нужно стоять на земле... Делать это сегодня при 21-процентной оплате продукции живыми деньгами было бы безрассудством". А вот чем точно будет заниматься "еэс россии", так это созданием интегрированных компаний -- и энергоугольных, и, говоря условно, энергопотребительских. В рао начали работу над объединением электростанций с крупными ликвидными потребителями, к которым можно отнести, например, производителей алюминия.

Четвертое -- проведение строгой тарифной политики. И глава рао "еэс россии", и руководители ао-энерго заявляют о невозможности снижения тарифов сегодня -- на фоне инфляции и роста цен на энергоносители. Нестор серебрянников из "мосэнерго" сослался на результаты эксперимента по снижению тарифов для промпотребителей в зеленограде: "за год с них ни рубля не получили!" и со вздохом добавил: "действительно, тяжелый год предстоит -- выборы одни, вторые, политики обещания дают... Но все равно, мы должны защищаться".

Пятое -- бюджетирование. Сегодня у ао-энерго нет бюджетов вообще. Необходимы прозрачные бюджеты, чтобы, как заявляет чубайс, "и вы, и мы видели существующие возможности".

И шестое -- упорядочение отношений с поставщиками и смежниками. На уровне рао такая работа уже проводится и дает результаты. Например, в результате совместных калькуляций "газпром" обязался остановить свои дальнейшие попытки обанкротить энергетические компании. Такая же работа должна быть проведена и на уровне ао-энерго.

Самара--казань--уфа--москва.

Анатолий чубайс: "это дает результат".

-- В театре есть понятие "сверхзадача роли". Анатолий борисович, на совещании в самаре вы, обращаясь к представителям региональных энергокомпаний, несколько раз повторяли: "вы не снабженцы, вы -- предприниматели, которые должны зарабатывать на своем бизнесе". Внедрение этой идеи в массы руководителей ао-энерго и было вашей сверхзадачей?

-- вообще вы близки к истине. Другое дело, что генеральным директорам почти бессмысленно задавать какие-то задачи, не прорисовав их реальное исполнение. Можно выйти и сказать: "вот я -- за рынок, давайте будем строить рынок". "Ну давайте, на здоровье", -- скажут они. Им важно понять, что реально из этого следует. Поэтому необходимо было не просто провозгласить тезис -- отказ от снабженческой идеологии, но и добавить к нему реформу сбыта, экспорт, бюджетирование, структурные преобразования и так далее.

Этой идее была оказана поддержка. Конечно, есть субординация, есть традиции вертикали в отрасли, это тоже нельзя сбрасывать со счетов. Но есть и исходное понимание проблем. Если бы было высказано нечто, что идет поперек практики, представлений и замыслов, реакция была бы другой.

-- Много раз в разной постановке поднимался вопрос об абонентной плате (платеж ао-энерго в пользу рао "еэс россии" за осуществление последним функций в общих интересах. -- "Эксперт"). Говорилось о том, что нужно менять принципы ее исчисления и распределения. Ваша точка зрения?

-- с некоторыми тезисами можно согласиться. Например, с мыслью о том, что хромает сама методология расчета абонентной платы. Сегодня есть некий расчетный коэффициент на киловатт-час, который умножается на количество киловатт-часов, потребленных данным ао-энерго, то есть данным регионом. Непонятно, почему на потребление: чем больше потребил, тем, получается, больше платишь. Была предложена, может быть, на первый взгляд странная, но интересная мысль: можно умножать, например, на число работающих. Появится стимул -- сокращение неэффективно работающих уменьшает абонплату.

Но я категорически не согласен с идеей о том, что нужно вообще отказаться от абонентной платы, оставляя ее там, где она создается. Для меня понятие "единая энергосистема" является не просто политическим лозунгом, а моим пониманием сути того, чем мы руководим. В единой энергосистеме есть общесистемные функции: текущие -- диспетчирование, поддержание режима -- и стратегические. Не может сегодня ни одно ао-энерго построить северо-западную тэц, не тот объем инвестиций. Если и мы этого не сделаем, через пять-десять лет вообще не будет новых современных станций.

Другое дело, что и это не совсем правильно, вклад энергосистем через эту инвестиционную составляющую, например в ту же северо-западную тэц, обезличивается -- получается вклад рао "еэс россии" вообще без их участия. Вполне можно сделать так, чтобы это было их собственностью, но управляемой головной компанией холдинга.

-- Вопрос собственности -- коренной. В татарстане вы несколько раз использовали пафосную формулировку "достигнутые решения восстанавливают единое энергетическое пространство страны". Что вы вкладываете в это понятие?

-- единство энергосистемы -- это прежде всего единство межсистемных линий электропередач мощностью пятьсот киловольт и выше. Линии мощностью пятьсот киловольт, находящиеся на территории татарстана, до сегодняшнего дня не принадлежали рао. Они принадлежали другому собственнику. Я не говорю, хорошему или плохому, -- другому собственнику. Да, диспетчирование и так выстроено. Перетоки энергии, слава тебе, господи, осуществляются. Сбоев, тьфу-тьфу-тьфу, не было. Но это стратегически неправильно. Вопрос собственности, как вы правильно говорите, коренной. Если мы говорим о единой энергосистеме всерьез, не лозунгами зюганова или прочих наших деятелей, ясно, что это должно быть в руках единого собственника. Да, политически это очень непросто: я могу высказать только слова уважения политическому мужеству и мудрости минтимера шаймиева, который, понимая все внутренние сложности, нашел компромиссное решение.

-- В самаре вы впервые предложили идею специального фонда, работающего в интересах всех ао-энерго. Какова реакция на это предложение?

-- это идет просто из практики. Например, два месяца назад были остановлены два блока на приморской грэс. Остановка произошла из-за отсутствия мазута, хотя там основное топливо -- уголь, а мазут используется на так называемую подсветку, для чего нужны всего две цистерны -- по шестьсот рублей за килограмм. Это не деньги, но мы не можем решить этот вопрос, поскольку у нас вообще нет ресурса для этого. Очевидно, что в целом ряде случаев вложенные полмиллиона-миллион рублей способны предотвратить кризис, последствия которого измеряются сотнями миллионов.

И эта идея была поддержана, но реализовывать ее нужно не за счет иного перераспределения уже имеющихся денег. Создавать такой фонд нужно за счет новых дополнительных заработков энергетиков. Нужно предложить схему таких заработков -- реформу сбыта и маркетинга.

Ясно, что при этом возникает опасность стимулирования безответственности: "чего мне крутиться, если там у них все равно есть. Насяду -- дадут". Эта опасность должна быть предотвращена сверхжесткой системой контроля, вплоть до того, что факт выделения финансовых ресурсов на возвратной основе должен быть основанием для самых жестких санкций по отношению к директору соответствующей энергосистемы.

-- Многие энергетические проблемы -- на украине, в казахстане, сейчас в татарстане и башкортостане, -- которые не решались несколько лет, вдруг начинают решаться. Это действие человеческого фактора -- новой команды в руководстве рао -- или нечто большее?

-- я думаю, это и то, и другое. Какие-то проблемы решались более или менее успешно нашими предшественниками, какие-то накапливались. Был очень тяжелый период боевых действий на высшем уровне рао, на протяжении которого было невозможно делать что-то серьезное. Уже по окончании боевых действий рао возглавил борис бревнов, который так и не успел взяться за масштабные проблемы. Таким образом был потерян еще год. Такова была объективная ситуация.

Есть и другая сторона. Без ложной скромности могу сказать, когда я прошу соединить меня с леонидом кучмой, то я знаю, что в течение часа меня с ним соединят даже в субботу вечером. Или если я лечу в польшу в понедельник, а в пятницу понимаю, что надо бы встретиться с ежи квасьневским, я встречаюсь с ним. Разумеется, это фактор, влияющий на ситуацию. Так уж сложилось, что есть некоторый политический ресурс, который должен быть использован на пользу компании. Это дает результат.

Интервью взял андрей галиев.